MeetDomainers. Dzień pierwszy. Relacja na żywo
Jesteśmy w Warszawie, w hotelu Marriott. Właśnie rozpoczęła się tutaj konferencja MeetDomainers – doroczne spotkanie inwestorów domenowych i bezwzględnie najważniejsza impreza rynku wtórnego w Polsce. Zachęcamy do lektury naszej relacji.
11:05 – Rafał Sikora próbuje rozwikłać kilka zagadnień związanych z prawnym aspektem utrzymania domen. Według niego Internet jest odzwierciedleniem rzeczywistości, więc stosują się do niego te same zasady ochrony znaków towarowych, jak do tworów “niewirtualnych”.
11:09 – kolejne pytanie: czy można zastrzec generyka? Rafał twierdzi, że można, bo dodanie końcówki .pl do nazwy zmienia ją i mamy już do czynienia z konkretną nazwą. Ale zawsze musimy się w takiej sytuacji liczyć z kontrpozwem.
11:11 – jak się to ma do odebrania domeny rodzice.pl? Rafał mówi, że tak jest skonstruowany sąd arbitrażowy (tam w większości wypadków inwestorzy domenowi tracą domeny). Być może trzeba się więc odwoływać do wyższych instancji i próbować dochodzić odszkodowania.
11:13 – Pojawia się sugestia: może zaskarżyć regulamin NASK, który reguluje tego typu sytuacje?
11:31 – Dziś trudno jest zarejestrować nazwę powszechną np. buty.pl jako znak towarowy. Wynikają stąd typowe spory, ale zazwyczaj domeny tego typu są odbierane inwestorom. Powody wykorzystują kwestię “złej wiary” inwestorów domenowych, którzy wystawiają swoje nazwy na sprzedaż albo na parking.
11:34 – Jeśli przez dłuższy czas domena nie jest używana przez firmę, można wykorzystać ten fakt w sporach.
11:38 – Słowo o systemach zarządzania DNS: istnieją dwa sposoby. Pierwszy, publiczno-prawny, urząd wyznacza opłatę, za którą utrzymuje się on sam oraz infrastruktura (tak jest w Finlandii oraz Argentynie). Drugi model – prywatno-prawny – to stowarzyszenie providerów z określonym obrotem.
11:44 – Rafał Sikora: NASK to archaizm. Nie podlega sprawnej kontroli. Jedyny model podobny występuje w Brazylii. Potrzebny jest lobbing polityczny i biznesowy do tego, by zmienić sposób funkcjonowania NASK.
11:57 – Daniel Dryzek pyta o to, czy prawo można zmienić tak, by inwestorzy domen nie byli tylko abonentami domen. Odpowiedź: potrzeba nowej ustawy, w której będzie jasno powiedziane, że abonent domeny jest również jej właścicielem.
13:12 – Wracamy po krótkiej przerwie networkingowej. Przed nami kolejna część konferencji poświęcona rejestratorom z Polski oraz świata. Zaczyna Ken Hansen z Neustara. Tematem jego wypowiedzi są nowe domeny gTLD.
13:14 – nowe domeny w skrócie: 185 tys. USD za aplikację, roczna opłata: 25 centów za domenę, ale minimalnie 25 tys. dolarów, nazwy mogą dotyczyć specjalnych społeczności oraz nazw geograficznych; ASCII i IDN; ICANN zastrzega sobie prawo do zaakceptowania nielimitowanej liczby nowych domen.
13:27 – przykłady aplikacji: .bmw, .gay, .paris, .berlin.
13:32 – Ken zwraca uwagę na to, że dużym zagrożeniem w pierwszym okresie będzie phishing i pharming, ale nie powinno to przesłonić biznesowych korzyści z wprowadzenia nowych gTLD.
13:34 – plan wprowadzenia jest pokrótce następujący:
- październik 2009 – trzecia wersja przewodnika do wprowadzenia nowych domen,
- grudzień 2009 – finalna wersja przewodnika,
- 1Q 2010 – akceptowanie aplikacji.
13:37 – swoją prezentację wygłasza Adam Wagner z EuroDNS. Jest ona poświęcona rynkowi domen w Europie.
13:39 – Polska na ósmej pozycji w Europie, przoduje .de, .co.uk, .nl, .eu, .ru, .it.
13:41 – odniesienie do modelu sprzedaży domen największych rejestratorów w Polsce – za drogie odnowienia dla inwestorów domenowych. Według Adama z biznesowego punktu widzenia to jest ok, ale abonenci domen potrzebują czegoś innego. Czego? Zabezpieczenia nazw we wszystkich rozszerzeniach (a przynajmniej na rynkach sąsiednich), czyli rejestrowanie całego pakietu.
13:45 – inną usługą powinno być raportowanie na temat stanu domen na różnych rynkach.
13:47 – Adam uważa, że separowanie rynku pierwotnego i wtórnego jest błędem.
13:54 – przyszłością rejestracji domen jest wzrost znaczenia domen premium, a rynek wtórny stanie się kluczową częścią biznesu registrarów.
14:12 – kolejna prezentacja: Michał Pleban pokazuje nową ofertę dla partnerów serwisu AfterMarket.pl. Głównie dotyczą one możliwości pobierania ofert z giełdy.
14:14 – dla kogo jest program partnerski? dostawcy usług hostingowych, twórcy stron WWW, programiści, graficy.
14:15 – AfterMarket.pl przygotował także API. Dostęp jako usługa sieciowa (SOAP), obsługuje 85 funkcji dostępnych na giełdzie.
14:18 – zastosowanie API: wystawianie wielu aukcji naraz, automatyczne obniżenie cen domen wkrótce wygasających, statystyki sprzedaży.
14:22 – dla kogo jest API? Dla sprzedawców z dużym portfolio, brokerzy zarządzający wieloma platformami.
14:26 – prezentacja Daniela Kotyrasa z NetArt: giełda domen powstała, ponieważ firma dostawała prośby o pośrednictwo w procesie kupna i sprzedaży domen.
14:28 – nie było oferty z rynku wtórnego dla “niedomeniarzy”. Inne serwisy miały w opinii NetArtu małą wiarygodność.
14:31 – NetArt uważa, że większość domen na rynku wtórnym jest niedoszacowana.
14:32 – klientami rynku wtórnego są właściciele firm, którzy mają pomysł na biznes pod konkretną nazwą, inwestorzy domenowi i ofiary cybersquattingu.
14:43 – rynek wtórny to także wiele problemów:
- rygorystyczne prawo,
- konsument może odstąpić od umowy w czasie do 10 dni po jej zawarciu,
- duża szara strefa,
- słaba znajomość prawa i zagadnień podatkowych przez inwestorów domenowych,
- brak inwestorów instytucjonalnych,
- obrót domenami wśród wąskiej grupy osób.
16:17 – Dyskusja: pytania do Daniela Kotyrasa z Nazwa.pl – ile domen zostało sprzedanych? Odpowiedź: nie ujawniamy tych danych. Pytanie: jakim cudem znalazła się na giełdzie domena jacobs.pl? Odpowiedź: nie mamy gwarancji, że domeny wystawiane na naszej giełdzie nie są pozbawione wad prawnych. Pytanie: co was skłoniło do wejścia na rynek wtórny? Odpowiedź: pieniądze.
16:21 – Pytanie do Michała Plebana: jak się zapatrujesz na nowego konkurenta? Odpowiedź: wszelka konkurencja jest dobra – będziemy się szybciej rozwijali. Pytanie: a nie można było współpracować? Odpowiedź Daniela Kotyrasa: to różne modele biznesowe.
16:25 – pytanie do Daniela Kotyrasa: dlaczego żeby wystawiać u was domeny, trzeba je do was przenieść? Odpowiedź: to dla nas optymalne z punktu widzenia biznesowego. Pytanie: ale nie jesteście przyjaźni dla osób, które tak naprawdę mają dobre domeny. Odpowiedź: ale u nas dostaniecie lepsze ceny za domeny.
16:30 – pytanie do Michała Plebana: czy Twoja giełda jest mniej bezpieczna w świetle słów Pana Kotyrasa? Czy u Was kupują “miej zamożni ludzie”? Odpowiedź: my inaczej traktujemy domenę. Dla nas domena nie jest długiem – jest prawem materialnym. Cesja praw do domeny może się odbyć drogą elektroniczną (według regulaminu NASK) i tego się trzymamy. Nie ma u nas “biednych” klientów – niedawno dobiliśmy transakcji za 10 tys. euro.
16:38 – pytanie: jak księgować domeny o wartości 10 tys. zł? Odpowiedź: nabywasz wartość niematerialną, więc musisz ją amortyzować.
16:44 – Zaczyna się aukcja (będziemy podawali finalne ceny):
- football.pl – brak ofert,
- 55.pl – 3200 zł,
- notatki.pl – brak ofert,
- rzecznik.pl – 1800 zł,
- gitary.pl – 15 000 zł,
- informatyka.pl – 30 000 zł,
- lekarze.pl – 135 000 zł,
- sensacje.pl – 2200 zł,
- zdjecia.eu – 2000 zł,
- flash.pl – brak ofert,
- spawarki.pl – 13 000 zł,
- windykacje.pl – 5600 zł,
- payment.pl – 2700 zł,
- lofty.pl – brak ofert,
- mama.pl – brak ofert,
- turkey.pl – 3000 zł,
- doradztwoinwestycyjne.pl – 2500 zł,
- bis.pl – 4500 zł,
- jj.pl – brak ofert,
- liga.pl – 25 000 zł,
- prognozy.pl – 2600 zł,
- watykan.pl – brak ofert,
- magda.pl – brak ofert,
- kobieta.com – brak ofert,
- fotomodelki.pl – brak ofert,
- drogeria.pl – brak ofert,
- 35.pl – 2200 zł,
- kaloryfery.pl + radiators.pl – 3500 zł,
- mailing.pl – 4200 zł,
- tiry.pl – 5000 zł,
- bufet.pl – brak ofert,
- dom.eu – brak ofert,
- kredyty.com – brak ofert,
- informatycy.com – 1900 zł,
- michal.pl – 5200 zł,
- szyld.pl – 1000 zł,
- tort.pl – brak ofert,
- wyceny.pl – brak ofert,
- obligacje.pl – brak ofert,
- doradztwopodatkowe.eu – 100 zł,
- family.pl – 3000 zł,
- notatnik.pl – brak ofert,
- szlifierki.pl – brak ofert,
- aukcja.pl – brak ofert,
- edukacja.eu – 700 zł,
- zwiedzanie.pl – 4700 zł,
- teens.us – brak ofert,
- redaktor.pl – 4300 zł,
- frezarki.pl – 10 000,
- biologia.pl – brak ofert,
- helikoptery.pl – 5600 zł,
- technikum.pl – 3000 zł,
- mlyn.pl – 2000 zł,
- graficy.pl – 7800 zł,
- hiphop.pl – brak ofert,
- niemcy.eu – 1600 zł,
- vo.pl – 5000 zł,
- notebook.pl – brak ofert.
bardzo ciekawe spotkanie, dużo ciekawych ludzi, aukcje na zywo – konferencja na wysokim poziomie
Ile osób jest na sali?
netart: wartość domen “niedoszacowana”? no to czekamy na sztuczne zawyżanie cen. Niech netart najpierw pokaże dane (przecież ma setki tysięcy domen, na pewno ma takie dane) ile jest na nie bezpośrednich wejść a ile przekierowań z wyszukiwarki.
domena ma wtedy wartość jak stoi za nią konkretny serwis. Nasza-klasa.pl, facebook.com, allegro.pl – to jest coś co się z palca wpisuje.
zanim zrobiono serwis facebook.com ile mogła być warta taka domena? sto dolarów? mniej?
Na sali jest około 60 osób, w ogóle na konferencji jest około 100 osób.
W kontekście słów “jeśli przez dłuższy czas domena nie jest używana przez firmę, można wykorzystać ten fakt w sporach.”, należy zapytać o zasadność parkingu.
Czyżby trzeba było zacząć tworzyć “fake’owe” sajty w ramach posiadanych domen? Jeśli Sądy Arbitrażowe będą nadal wydawały takie, dziwne w moim odczuciu, wyroki to może się okazać, że w przypadku atrakcyjnych domen taniej będzie wynająć prawnika żeby ją “odzyskał”, niż ją kupić. To doprowadzi do patologii. Żeby nie było wątpliwości, mam na myśli “generyki”, a nie domeny typu coca-cola.pl
Pan Korytas “nie wie”, albo “nie ma gwarancji”… Typowe wymijajace odpowiedzi. Przeciez to nie wstyd przyznac sie, ze na tej pseudo gieldzie nic sie nie sprzedaje. Nie szkoda na niego wiecej czasu?
DO ADMINISTRATORÓW: godzina w komentarzach jest -2 do stanu faktycznego, a jak wiemy konferencja na temat podróży w czasie odbędzie się dwa tygodnie temu
Poprawiłem czas. Powinno być ok.
Domeny żeńskie nie mają powodzenia
mama.pl, kobieta.com i magda.pl
Ciekawa cena za domenę lekarze.pl , 135 000 zł to całkiem ładny pieniądz.
brawa za relację, piszcie jak najwięcej
ile jest osób z forum di.pl
Niektóre domeny poszły za ładne pieniądze, ale sporo też było takich, których cena jak dla mnie była mocno zaniżona.
Ładna sumka za informatyka.pl nie wspominając już o lekarze.pl
Informatyka.pl jak dla mnie poszla taniutko